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2月6日上午,中国兽医药品监察所检测技术研究室主任宁宜宝研究员做客新华访谈,就禽流感的相关问题与网民在线交流,回答了网友提出的问题。请看访谈实录:
禽流感不是以前说的鸡瘟病毒可能通过猪变异后传染人
·[网友-Tiger.S.Z]:禽流感是不是就是过去人们说的“鸡瘟”?(10:33)
[宁宜宝]:禽流感在我们国家大面积爆发这是第一次。所以说以前发生的鸡瘟不是指这种鸡瘟,以前说的鸡瘟,在教科书上,从学术上说叫新城疫。它是1926年首先在英国的新城的地方发现的这种病,所以就起名叫新城疫。以前我们国家所说的鸡瘟就是这种新城疫,这种病死亡率也非常高,但是在我们国家已经有很好的疫苗控制这种病,世界上也用疫苗控制这种病。这种病除了在农村有一些地方还有零星发生外,但一般在鸡场,这种病已经不是危害很大的病。它的死亡率是很低的,而且表现症状多为非典型。(10:35)
·[宁宜宝]:这两个病毒病源不一样。新城疫发病慢一些,禽流感潜伏期很短,在几天之内鸡就可以全部死光。昨天发布的新闻数字就可以看出来,现在发病是56400多只鸡,死亡的是49000多只鸡,就是很少的鸡能够存活下来。后来采取紧急措施,都给扑杀掩埋了。禽流感的死亡率几乎是百分之百,这也是它们的不同点。新城疫的病理变化方面,跟禽流感也可以区别。新城疫常有神经症状,这一点也是很典型的。(10:37)
·[宁宜宝]:现在流感病毒分为A、B、C三种型。现在威胁禽类的主要是A型,A型也感染人,里面的亚型是不一样的。A型根据HA抗原结构,就是血凝素不一样,分为15个亚型,现在感染鸡的只有H5和H7。有的病毒对有的动物,没有受体,所以不能感染它。现在人类感染的,我们普遍认为是H1和H3两种。泰国、越南确实从病死的人身体里面分离出H5,通常鸟类传染给人的可能性很小,流感病毒必须通过猪,在猪体内病毒杂交以后,然后再感染给人。还有B型和C型,这两种禽类是不感染的,人类能感染。(10:38)
·[主持人]:这次有这样一种说法,禽流感病毒传染给猪,产生变异之后再传染给人,是这样吗?(10:39)
·[宁宜宝]:对。最权威的说法就是这一种。禽类传染给人的可能性很小,主要是通过猪,在猪体内杂交以后再传染给人。现在需要给大家提出来,饲养方式要变,不要把猪、鸡、鸭整个混合饲养。鸭也是其中的一个,现在最敏感的是鸡,鸭体内的禽流感病毒种类很多,其实要说储藏库,鸭是一个大的病毒储藏库,好多病毒在里面,鸭还不表现症状。最近几年才发现H5对鸭引起大量的死亡,以前很少说鸭感染禽流感病毒死亡的。(10:39)
·[主持人]:猪是一个传染途径,现在吃猪肉有没有危险?(10:39)
·[宁宜宝]:没有那么严重,猪体内确实分离出H1病毒。途径是这样,但是H5在猪体内到底能不能感染人,有个别报道说有,但是还没有准确数据。这种担心是完全没有必要的。(10:40)
·[网友-伊南]:请问禽流感只是在飞禽中传播吗?家中饲养的宠物鸟是否也能感染上?水是传播禽流感途径之一,那末牛、羊等动物要是饮用了受污染的水是否也会得禽流感?电视台报道,越南俩姐妹是死于禽流感疾病的,请问人是否真的能感染上禽流感的?禽流感病毒有多少种?(10:41)
·[宁宜宝]:不能完全说没这种可能,但是一般的情况下,如果家里边的鸟很健康,也没有和外面的野鸟接触,这种可能性是非常小的。家鸟不要成天拿到外面去跟野鸟故意接触。包括野鸟,我觉得鸟类是人类的朋友,一下子就把责任推到野鸟身上了。有这种可能,经过实验表明,带毒的也有差异,有的就分离不到,有的就有,而且不是所有带的毒都是H5N1这种。如果所有的野鸟都带H5N1流感病毒,鸟类早就没了。(10:43)
·[宁宜宝]:现在羊、牛感染禽流感的几率就更少了,我确实没有见过。至于人,像越南、泰国有这样的事,一般情况下几率是非常非常少的。比如鸭爆发了禽流感,对周围的水域确实会造成污染,一定要注意污染水的消毒,这点不能麻痹。通过这件事以后,特别是养鸭,不要到河水里去养,你在上游养,下游老百姓用这个水,不管有没有禽流感病毒,总觉得不卫生。(10:43)
·[网友-蓝火花]:听我妈说,以前村里也有鸡鸭出现这种状况,有些人就把鸡、鸭煮了来吃,但是那些吃的人什么事都没有,是不是这种病对人体并没有什么太大的危害?(10:44)
·[宁宜宝]:要是以往发生的话,可能就不是禽流感,因为禽流感爆发只有今年才大量流行。总之来说,我们对待食品卫生还是要讲究科学,一旦死亡的病畜病禽,最好不要吃。有时候好多疾病造成肌体的破坏,产生的一些毒素对人体都是有害的。尽管病源通过高温可能杀死了,但是里面产生的一些毒素对人体是有害的。如果这些病禽如果不及时处理,还会把病源传播出去,造成其他危害。在农村经常出现一家猪死了,当,一个村的猪都死了。对死亡的病畜病禽一定要进行无害化处理,不能吃的。(10:45)
·[宁宜宝]:比较正规的无害化处理就是深埋、消毒、高压或者是焚烧,把病原消灭掉,对周围的环境还要进行消毒处理。(10:46)
普通市民不必太担心高危人群为老人儿童
·[主持人]:什么样的人最容易感染上禽流感?普通市民是不是不用太担心?(10:53)
·[宁宜宝]:普通市民应该说不用太担心,现在对禽流感的高危人群主要是儿童和老人,儿童主要是12岁以下的。从越南、泰国,包括以前香港发生的,也是这样的情况。普通的市民接触不到活禽,只是从市场上购买禽的产品,这个产品都是经过严格检验的,我觉得没有危险,对普通市民现在应该说不构成危害。(10:54)
·[主持人]:有没有研究结果已经发现禽流感怎么传染给人的?(10:54)
·[宁宜宝]:特别是在疫区,要加强进去的人尽量少接触病禽,确实要接触病禽的,一定要穿防护服,带手套,戴口罩,对所有的病禽做无害化处理,处理完以后,对周围的环境要严格消毒。人员的往来要做严格的限制,特别是在疫点,没有相关的事,一般人员不要到疫点周围去,尽量减少接触的机会,这一点很重要。另外就是平常的个人卫生以及保健防护。(10:55)
·[主持人]:目前应该怎么预防禽流感传染给人类?(10:55)
·[宁宜宝]:特别是在疫区,要加强的是进入疫区的人尽量少接触病禽,确实要接触病禽的,一定要穿防护服,带手套,戴口罩,对所有的病禽做无害化处理,处理完以后,对周围的环境要严格消毒。人员的往来要做严格的限制,特别是在疫点,没有相关的事,一般人员不要到疫点周围去,尽量减少接触的机会,这一点很重要。(10:56)
·[宁宜宝]:另外就是平常的个人卫生以及保健防护,尽量少感冒,一旦在那个地方确实接触了病禽,也感冒了,应该赶快到当地的医疗卫生部门进行检查,接受治疗。这一点很重要。(10:57)
·[主持人]:禽流感感染到人之后,是不是也没有结果证明人与人之间的会传染?(10:59)
·[宁宜宝]:现在还没有发现这个问题,下一步要是有这样的情况,那就要进行研究。(10:59)
·[主持人]:鸡蛋是人每天都会吃的食品,我很想知道,现在吃鸡蛋到底有没有危险?怎样吃鸡蛋才安全?(11:00)
·[宁宜宝]:一般认为,不会通过鸡蛋传播的。但是在美国有一个实验室把病毒感染给鸡,鸡蛋里发现有这个病毒的存在。但是通常情况下,这种机率是非常小的。特别是高致病性禽流感,一旦鸡发病了,就不可能产鸡了,而且发病都非常严重,鸡蛋就停止了。我觉得这种担心是没有必要的。当然吃鸡蛋还是要把鸡蛋煮熟。即使万一发生传播,但是疫区的鸡蛋是出不来的。另外就是生活习惯,不但要防止禽流感,还有其他疾病。所以鸡蛋一定要煮熟,不要吃半生半熟的鸡蛋。(11:01)
·[主持人]:鸡感染禽流感以后很快死亡了,也不产蛋的。鸡感染禽流感之后,中间有没有潜伏期,潜伏期中间会不会继续产蛋?(11:01)
·[宁宜宝]:在强致病性禽流感潜伏期很短,有的就几个小时,最多就几天,而且发病以后,很快就全军覆没。除高致病性禽流感之外,还有低致病性禽流感,还有一些流感病毒对鸡不致病,但是也可以在鸡体内存在。根据国内上一些统一规定,潜伏期最长定在21天,这跟病毒的毒力相关,如果是低致病力的,对人根本不构成危害。(11:04)
·[主持人]:那是不是吃鸡蛋还是很安全的?(11:05)
·[宁宜宝]:对,没有问题。(11:05)
疫情呈点状散发北方是下一步防御重点
·[主持人]:欢迎,宁主任。宁主任,昨天农业部与卫生部召开新闻发布会通报了内地的禽流感疫情的特点,其中一个特点是疫情呈点状散发状态,疫情分布的比较分散,为什么会这样?(10:13)
·[宁宜宝]:是的,现在这个情况确实是这样。现在主要集中在华南、华中、华东,新疆、甘肃现在也出现了。总的来看是呈点状散发。而且现在有一个特点,现在主要还是在小型养殖场,这些地方管理不是太规范的。像大型养殖场管理得特别好的还没有出现这样的问题,这可能跟管理水平有一定的关系。禽流感的是如何传播的现在还不是特别清楚,但是有一种普遍认为,水禽,特别是迁徙的候鸟,迁徙跟传播是有关系的。散状传播,从它的特点来看,确实很像水禽或者是候鸟迁徙流动性大,确实不能排除这种可能。(10:15)
·[主持人]:看一下疫区的分布图,目前发现的疑似和确诊的,从东南到西北好象是一个带状分布。这是不是跟候鸟迁徙路径有关?(10:17)
·[宁宜宝]:正好是从北到南,现在南方气侯比较好,而且中国环境改善了,比以前好多了,好多候鸟每年到中国来过冬。(10:17)
·[主持人]:随着天气变暖,更多的候鸟迁徙到北方,那北方的疫情会不会有更紧张的趋势?(10:18)
·[宁宜宝]:如果确实是候鸟引起的传播,你说的这种可能性不能排除。所以下一步北方是我们要防御的重点。(10:18)
普通百姓家养鸡鸭的防护措施
·[主持人]:从防御的角度来讲,能够防御的手段有哪些?(10:19)
·[宁宜宝]:从我们国家的政策和国际惯例,对高致病性禽流感的防御,主要是控制它的源头,包括现在对疫区所有患禽流感鸡的禽类扑杀,就是为了消灭这个源头,防止通过各种途径传播到外面来,造成更大的扩散。另外就是疫苗,疫苗是预防的很关键的措施。包括最近在意大利召开国际禽流感会议,已经确定今后有效的疫苗是预防禽流感的很重要的措施。同时饲养管理,加强隔离,特别是和候鸟的接触,现在像农村的一些小型或者是个体饲养场,在野外散放,特别是水禽,鸭子在河里、湖里,很容易和迁徙的水禽接触。(10:22)
·[宁宜宝]:比如迁徙的野鸭、海鸥或者是天鹅以及其它等等的,这些迁徙的水禽体内要是有禽流感病毒的话,它们直接接触或者间接接触就有可能造成感染。从预防的角度来说,一个是从源头,还有中间环节,再就是要做好预防,这是很关键的。(10:23)
·[主持人]:集中起来养,预防工作比较容易,那些散养的家禽怎么预防呢?(10:23)
·[宁宜宝]:现在大型养殖场,鸡、鸭整个饲养方式是比较科学的,包括空气消毒、环境消毒、粪便处理都是很严格的。另外,疫病的免疫、检测都是按照程序进行的,一旦有什么异常,很快就会发现。特别是疫苗的免疫,在大型养殖场有整套的免疫程序,而农户现在缺的正是这方面。所以农户小规模养殖的鸡、鸭,首先要改变现在这种饲养方式,特别是鸭,放出去就不管了,在外边接触到其它病禽没有,都不知道。所以今后饲养方式要改为圈养。(10:26)
·[宁宜宝]:一旦鸭感染以后,它的粪便污染周围环境,还会造成别的感染。另外,要对饲养的禽舍,垫土、垫料要经常换,要用消毒液经常消毒。尽量减少从疫区购买种禽,另外就是要加强免疫。再就是要配合当地的动物卫生检疫部门,经常对鸡、鸭进行疾病检测,特别是像禽流感这样的大病。只有这样,才能保证鸡、鸭健康的生长。(10:26)
·[网友-爱吃铜锣烧]:普通老百姓的家养鸡鸭的圈栏需做怎样的消毒等预防措施?(10:28)
·[宁宜宝]:现在有好多消毒液对杀灭禽流感病毒都是很有效的,很快就可以将它杀死。一般氧化剂、酚类、醛类,都能很快的将它杀死。除污剂这种很普通的就可以把病毒杀死。比如最普通的石灰,也有这个作用,这个病毒对碱也是很敏感的。另外就是要经常打扫,下蛋的窝里面的草也要经常换一换。还有一种就是次氯酸钠,没有任何毒性,喷一喷,消消毒,这也是很管用的。(10:29)
·[主持人]:人给鸡舍打扫时是不是需要做一些防护措施?(10:30)
·[宁宜宝]:如果鸡舍没有异常的疾病,完全没有必要,不要搞得太紧张了,在家里还要穿一套防护服,我觉得没有这个必要。鸡的粪便要及时处理,农村养鸡有时候把粪便弄的满屋子都是,这是要注意的。打扫完以后用消毒液洗洗手,这是很必要的。(10:30)
·[主持人]:打扫出来的粪便怎么处理?农村一般习惯把粪便堆积起来当做肥料。(10:31)
·[宁宜宝]:粪便堆积发酵处理也是处理禽流感病毒和其他病毒的方法,如果粪便多,将其堆积起来,用塑料布盖起来,将其发酵,温度升高,用这种方法也能杀死禽流感病毒。把粪便铺在阳光下,用紫外线照射,如果禽流感病毒外部有粪便给包起来,太阳紫外线就照不进去了,最好还是做发酵处理一下,有病禽的地方一定要严格,一定要深埋,做无害化处理,做消毒处理。一般家养的、没有病的,不要太紧张。(10:31)
·[主持人]:禽流感的传播跟温度有关系是吧,如果天暖了是不是就不容易传播了?(10:32)
·[宁宜宝]:对。温度在越低的情况下,它存在的时间越长,传播的可能性就越大。一般在20度的情况下,存活只有7天时间。如果有紫外线,像北京这样的天,阳光很好,连续照射24到48小时,病毒就杀死了。随着天气的转暖,气温的升高,病毒存活的时间将会明显缩短。再加上现在对疫区采取的措施,不让疫源传播出来,随着天气转暖,加上防护措施加大,疫情会逐渐得到控制。但是现在看来还是比较活跃的时期。(10:32)
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